人口与土地增长率的矛盾，从而造成长时间发展后，人均占有粮食减少，最终引发人口减少，后世的人大多都耳熟能详，即是马尔萨斯陷井。当然，马尔萨斯提出这个理论后，世界上并没有真正发生。一是生产力发展速度大大超出预计，再一个是人口增长减慢。
但在这个时代，人🟀🚅与地的矛盾却是实实在在存在着的。从国范围看，晚唐五代战乱不断，人口增长不起来。但在长时间和平的地方，比如福建路，人地矛盾已经非常突出。一方面是人文鼎盛，另一方面是百姓无地可种，要么外出谋生，甚至形成了溺婴的习俗。
一旦人多地少，不经过战乱，或者有意控制人口，很难改观。以前没有解决办法，现在有了，就是工业化，城镇化。这一切的标本，就是叶🅬🉥县。
王安石一边想着此事，一边与杜中宵喝酒。过了一会，道：“我想来想去，还🌉☺是想不明白，怎么开了工厂，就不怕人多地少了呢？地还是那么多，人口终究会一天一天涨上去，岂不一样？”
杜中宵道：“当🁆🃦🙿然不一样。人🂢口在工厂里，住房有限，物资有限，百姓自己就会控制人口。这种事情一时讲不清楚，你到了叶县，自己去了解🀱🀥⚞一下工厂里做事的人，就会明白一些。”
王安石点了点头，不再多🕚问。他对叶县是真不熟悉，对杜中宵所说，半信半疑。现在看来，在工厂里能赚更多的钱没有问题，可以吸引人口。但人口住在市镇之后，会降低增长，却有些想不能。
看看夜色已深，杜中宵道：“叶县那个地方，是我建了铁监之后，发展起来的，当初建铁监时，并没有想到会有这样一个地方，算意外之喜。现在发展起来，真真是喜出望外。只是现👵在规模还小，朝廷并不重视而已。由于与以前的店铺不同，那里的工厂大多税赋收不上来，也不知道能收多少钱粮。你到了那里之后，要仔细研究工厂，他们怎么生产，怎么赚钱，应该怎么收税赋，立个规矩出来。”
王安石道：“中丞，圣上会不会派我去叶县，还🖉🐯难🍸说得😽紧。”
杜中宵道：“我会禀明圣上，尽最大努力举荐你去。这次把工厂搞明白了，立出规矩，对于朝廷以后有大好处。据我估计，随着叶县做好，再有四五年，天下间其他铁监，应该也能做起来。那个时候，🆖🏦你在叶县的经历就🈜有大用处了。”
王安石点了点头，虽然不知道🂢杜中宵为什么对叶县这么重视，还是答应。两人进士同年，十几年🝠后杜中宵军功无数，位至御史中丞，显然有自己的理由。
杜中宵道：“除了把工厂搞清楚，还要整理出一套治理地方的办法。”🐅♆🆆
王安石道：“我听人说，中丞提出地方的官、吏、差分开，各司其职。以官管吏，以🁂差监吏，匣清地方。只不知道到底该怎么做。吏人在地方虽然权势很大，只要官员老于吏事，他们也不能如何。”
杜中宵道：“似你这样说，还是以前的老手段，有些不合时宜。现在地方上，各种事情多是吏员在做，可🏨🜤🄋他们的俸禄很少。试问，他们为什么做呢？”
王安石想要回答，想想不妥，又闭上嘴。想了好🖉🐯一会，才道：“一是官员相逼，再一个自然是吏员有好处。他们管理地方事务，自不会亏了自己家。加之受赇纳贿，好处不少。”
杜中宵道：“是啊，朝廷人员，🈪🁊🄃受赇纳贿应该吗？可若是不受贿，许多吏员连自己都养不活，更何况是家里人？以前是朝廷无钱，借助地方大户，不得不如此。其实吏员的好处，都是👵从百姓而来，又不是平白变出来的。所以吏要雇，役要差，两者不同，当然就有不同做法。”
王安石🂣🐦🂆道：“若明有钱，官府自然也会发给公🃌🖙📅吏，就是有官员提出的雇役法——”
杜中宵听🎢💮了摇头：“不，这可不是雇役法。雇役法是用钱代役，这是把吏员🚳🗛提为官员之一种，也由俸禄养起来。官员是流官，由朝廷派到地方，掌的地方之权。吏员则是本地官员，只有升迁和职务的转换而已，而不必依年限，不必回避。当然，以后做得好了，吏员也可以用招考的办法用人，而不必拘泥于本地人家。真正做事的辅助人员，则由民户轮差。吏员若有贪腐🟊，轮差的人可以向官员举报吏员。”
王安🞏📈😼石道：“中丞，恕我直言，这样做🌿🄲🁛只是麻烦，又有什么好处呢？若说防止吏员收受钱财，若是官员不肖，依然会互相勾结。现在地方🞆👸🍨吏员生事，还不是由有官员默许。”
杜中宵道：“选不出合适的官员，是朝廷的事。最少在制度上，要先假设选出合适的🁂官员，到了地🅆🄔☺方没有掣肘。若不如此，大多地方，官员到了只是收朝廷赋税，而没有其他🎘👘作为。”
说到这里，杜中宵喝了一口酒，觉得微醺，道：“其实说😅⚩到底，官员治理地方，总有好有坏。什么是好？什么是坏？能够有整齐划一的标准吗？其实没有。因为官员代表着朝廷，朝廷利益，与地方利益并不完重合。完成朝廷所定的任务，还要让百姓生活安乐，有时候是冲突的。哪个重？哪个轻？又要看具体时间，具体地方，面临的具体形势。摊开讲，里面的学问就大了。但朝廷考核官员，总要有个标准。地方上分官、吏、差就是这个意思。官员同时带着朝廷所派和地方父老两个角色，吏员则是单纯地依照官员所吩咐做事的人，只管遵从上面旨意，而不管百姓所想。差役本就是百姓，如果本身受损，可以到官员那里举报。吏对的是官员朝廷所派，完成公吏。差对的是地方父老，不可损坏地🚤方利益。这三者之所以要分开，说到底，其实是因为官员本身在地方扮演两个角色。”
王安石摇了摇头，喝了杯酒，没有说话。显然杜中宵的这😅⚩些话，他并不🐅♆🆆太赞成。
杜中宵道：“我们生于人世间，很多事情就是这样矛盾的😅⚩。把矛盾放在官☕员的身上，因为他们的🝠待遇最高，权力最大，当然要负最大的责任。吏与差，只是两个角色延伸出来而已。”
但在这个时代，人🟀🚅与地的矛盾却是实实在在存在着的。从国范围看，晚唐五代战乱不断，人口增长不起来。但在长时间和平的地方，比如福建路，人地矛盾已经非常突出。一方面是人文鼎盛，另一方面是百姓无地可种，要么外出谋生，甚至形成了溺婴的习俗。
一旦人多地少，不经过战乱，或者有意控制人口，很难改观。以前没有解决办法，现在有了，就是工业化，城镇化。这一切的标本，就是叶🅬🉥县。
王安石一边想着此事，一边与杜中宵喝酒。过了一会，道：“我想来想去，还🌉☺是想不明白，怎么开了工厂，就不怕人多地少了呢？地还是那么多，人口终究会一天一天涨上去，岂不一样？”
杜中宵道：“当🁆🃦🙿然不一样。人🂢口在工厂里，住房有限，物资有限，百姓自己就会控制人口。这种事情一时讲不清楚，你到了叶县，自己去了解🀱🀥⚞一下工厂里做事的人，就会明白一些。”
王安石点了点头，不再多🕚问。他对叶县是真不熟悉，对杜中宵所说，半信半疑。现在看来，在工厂里能赚更多的钱没有问题，可以吸引人口。但人口住在市镇之后，会降低增长，却有些想不能。
看看夜色已深，杜中宵道：“叶县那个地方，是我建了铁监之后，发展起来的，当初建铁监时，并没有想到会有这样一个地方，算意外之喜。现在发展起来，真真是喜出望外。只是现👵在规模还小，朝廷并不重视而已。由于与以前的店铺不同，那里的工厂大多税赋收不上来，也不知道能收多少钱粮。你到了那里之后，要仔细研究工厂，他们怎么生产，怎么赚钱，应该怎么收税赋，立个规矩出来。”
王安石道：“中丞，圣上会不会派我去叶县，还🖉🐯难🍸说得😽紧。”
杜中宵道：“我会禀明圣上，尽最大努力举荐你去。这次把工厂搞明白了，立出规矩，对于朝廷以后有大好处。据我估计，随着叶县做好，再有四五年，天下间其他铁监，应该也能做起来。那个时候，🆖🏦你在叶县的经历就🈜有大用处了。”
王安石点了点头，虽然不知道🂢杜中宵为什么对叶县这么重视，还是答应。两人进士同年，十几年🝠后杜中宵军功无数，位至御史中丞，显然有自己的理由。
杜中宵道：“除了把工厂搞清楚，还要整理出一套治理地方的办法。”🐅♆🆆
王安石道：“我听人说，中丞提出地方的官、吏、差分开，各司其职。以官管吏，以🁂差监吏，匣清地方。只不知道到底该怎么做。吏人在地方虽然权势很大，只要官员老于吏事，他们也不能如何。”
杜中宵道：“似你这样说，还是以前的老手段，有些不合时宜。现在地方上，各种事情多是吏员在做，可🏨🜤🄋他们的俸禄很少。试问，他们为什么做呢？”
王安石想要回答，想想不妥，又闭上嘴。想了好🖉🐯一会，才道：“一是官员相逼，再一个自然是吏员有好处。他们管理地方事务，自不会亏了自己家。加之受赇纳贿，好处不少。”
杜中宵道：“是啊，朝廷人员，🈪🁊🄃受赇纳贿应该吗？可若是不受贿，许多吏员连自己都养不活，更何况是家里人？以前是朝廷无钱，借助地方大户，不得不如此。其实吏员的好处，都是👵从百姓而来，又不是平白变出来的。所以吏要雇，役要差，两者不同，当然就有不同做法。”
王安石🂣🐦🂆道：“若明有钱，官府自然也会发给公🃌🖙📅吏，就是有官员提出的雇役法——”
杜中宵听🎢💮了摇头：“不，这可不是雇役法。雇役法是用钱代役，这是把吏员🚳🗛提为官员之一种，也由俸禄养起来。官员是流官，由朝廷派到地方，掌的地方之权。吏员则是本地官员，只有升迁和职务的转换而已，而不必依年限，不必回避。当然，以后做得好了，吏员也可以用招考的办法用人，而不必拘泥于本地人家。真正做事的辅助人员，则由民户轮差。吏员若有贪腐🟊，轮差的人可以向官员举报吏员。”
王安🞏📈😼石道：“中丞，恕我直言，这样做🌿🄲🁛只是麻烦，又有什么好处呢？若说防止吏员收受钱财，若是官员不肖，依然会互相勾结。现在地方🞆👸🍨吏员生事，还不是由有官员默许。”
杜中宵道：“选不出合适的官员，是朝廷的事。最少在制度上，要先假设选出合适的🁂官员，到了地🅆🄔☺方没有掣肘。若不如此，大多地方，官员到了只是收朝廷赋税，而没有其他🎘👘作为。”
说到这里，杜中宵喝了一口酒，觉得微醺，道：“其实说😅⚩到底，官员治理地方，总有好有坏。什么是好？什么是坏？能够有整齐划一的标准吗？其实没有。因为官员代表着朝廷，朝廷利益，与地方利益并不完重合。完成朝廷所定的任务，还要让百姓生活安乐，有时候是冲突的。哪个重？哪个轻？又要看具体时间，具体地方，面临的具体形势。摊开讲，里面的学问就大了。但朝廷考核官员，总要有个标准。地方上分官、吏、差就是这个意思。官员同时带着朝廷所派和地方父老两个角色，吏员则是单纯地依照官员所吩咐做事的人，只管遵从上面旨意，而不管百姓所想。差役本就是百姓，如果本身受损，可以到官员那里举报。吏对的是官员朝廷所派，完成公吏。差对的是地方父老，不可损坏地🚤方利益。这三者之所以要分开，说到底，其实是因为官员本身在地方扮演两个角色。”
王安石摇了摇头，喝了杯酒，没有说话。显然杜中宵的这😅⚩些话，他并不🐅♆🆆太赞成。
杜中宵道：“我们生于人世间，很多事情就是这样矛盾的😅⚩。把矛盾放在官☕员的身上，因为他们的🝠待遇最高，权力最大，当然要负最大的责任。吏与差，只是两个角色延伸出来而已。”